مسعودی خمینی: کسانی که مخالف ظریف بودند، مخالف کل انقلاب‌اند

خلیج فارس:آیت الله علی اکبر مسعودی خمینی عضو جامعه مدرسین حوزه علمیه قم، در گفتگویی اظهار داشت: عده‌ای به نام اسلام، انقلاب و ایران خرابکاری می‌کنند. اگر روزی لازم باشد، اسامی ایشان را خواهم گفت؛ من می‌دانم چه کسانی هستند و چگونه‌اند. ظاهرشان موافق اسلام و قرآن است، وقتی جمع می‌شوند آنچه قرآن و اسلام می‌گوید را کلاً کنار می‌گذارند و هر چه آنها می‌گویند، درست می‌دانند.

به گزارش«خلیج فارس» به نقل از جماران، مشروح این گفت‌و‌گو را در ادامه می‌خوانید.

نظر حضرتعالی درباره تیم مذاکره کننده چیست؟

تیم مذاکره‌کننده تیمی قوی است و تا کنون پیشرفت خوبی داشته است. مقام معظم رهبری نیز، اگر شرایط چنین باشد، بر کار صحّه گذاشته‌اند و دستور داده‌اند که مذاکرات با ملایمت انجام شود. ایشان مخالف مذاکره نیستند، بلکه مخالف آن هستند که ایران زیر بار دیگران برود؛ این را قبول ندارند و ما نیز قبول نداریم.

ما می‌گوییم ایران باید سربلند باشد و مقام رهبری نیز علاقه‌مند به سربلندی ایران است. در مقابل دیگران می‌توانند گفت‌و‌گو کنند؛ گفت و گویی خداپسندانه و مردم‌پسندانه برای هدف خدمت به مردم، برای عزت و حفظ ایران. ان‌شاءالله همه چیز درست خواهد شد.

پس شما روند مذاکرات را تا کنون مثبت می‌بینید؟

بله، تا کنون خوب بوده است.

توصیه شما به افراطیون و تندرو‌های داخلی که با سخنانشان سعی دارند چوب لای چرخ مذاکره‌کنندگان بگذارند چیست؟

این سؤالی است که سال‌ها در ذهنم بوده: عده‌ای به نام اسلام، انقلاب و ایران خرابکاری می‌کنند. اگر روزی لازم باشد، اسامی ایشان را خواهم گفت؛ من می‌دانم چه کسانی هستند و چگونه‌اند. ظاهرشان موافق اسلام و قرآن است، وقتی جمع می‌شوند آنچه قرآن و اسلام می‌گوید را کلاً کنار می‌گذارند و هر چه آنها می‌گویند، درست می‌دانند.

اکنون نام نمی‌برم، اما عده‌ای را می‌شناسم طلبه و غیر طلبه، کارگر و… که ظاهراً موافق‌اند، ولی در باطن خلاف اسلام و قرآن عمل می‌کنند. اگر روزی لازم باشد، اسامی‌شان را اعلام خواهم کرد.

می‌دانید از کجا‌ها هدایت می‌شوند؟

بله. ولی فعلاً نمی‌گویم.

به نظر شما کسانی که این اقدامات را به نام اسلام و قرآن انجام می‌دهند، اساساً اعتقادی به اسلام، ایران و قرآن دارند؟ یعنی این‌گونه افراد حتی حرف رهبری را هم گوش نمی‌کنند؟

سطح مسأله فراتر از این است. مشکلات بسیاری وجود دارد؛ یعنی عده‌ای عمداً برای خرابکاری با هم متحد شده‌اند، نه برای خدمت. ظاهرشان می‌گوید که ما درست‌کار هستیم، ولی وقتی گرد هم می‌آیند، نیتشان این است که فلانی را خراب کنند، یا علیه رئیس‌جمهور و دیپلمات‌هایی مانند دکتر ظریف اقدام کنند. ظریف انسان سالم و توانمندی بود؛ چرا او را برکنار کردند؟ کسانی که مخالف ظریف بودند، من آنان را می‌شناسم؛ در واقع مخالف کل انقلاب‌اند.

حضرت آیت‌الله، در خصوص حرمت توهین به بزرگان اهل‌سنت باتوجه‌به برنامۀ حاشیه‌ساز اخیر در تلویزیون، نظرتان چیست؟

من به‌طورکلی مقابله با هر دینی که دین خدایی باشد را جایز نمی‌دانم. ما چه‌کار داریم به اینکه فلانی یهودی است یا فلانی، فلان‌و بهمان است؟ باید ببینیم چه می‌کند؛ اگر از عقیده و مذهب‌اش علیه اسلام کار می‌کند، باید جلو آن را گرفت. وگرنه اینکه عده‌ای از ارامنه، عده‌ای از یهودیان و عده‌ای از مسلمانان باشند، به ما چه ارتباطی دارد؟ یکی سنی است، یکی شیعه؛ یکی یهودی یکی مسیحی و… ما باید کار خود را انجام دهیم. بسیار غلط است که با گفتن سخنانی، عده‌ای را علیه اسلام یا شیعه بشورانم. بله، شیعه عقیده‌ای دارد و سنی عقیده‌ای دارد؛ آنها کسانی را قبول دارند و ما هم عده‌ای را قبول داریم. نه ما باید به آنها چیزی بگوییم و نه آنها باید دربارۀ ما سخنی بگویند؛ چه ارتباطی دارند؟

هر کس بر اساس اعمال و رفتار خود مورد مؤاخذه قرار می‌گیرد. من کاری به اینکه فلانی سنی است یا شیعه، ندارم. اینها کسانی هستند که می‌خواهند خرابکاری کنند، دلسوز نیستند و می‌خواهند اسلام و قرآن را مخدوش سازند. دو گروه را در مقابل هم قرار می‌دهند. خوشبختانه اکنون موضوع به گفت‌و‌گو کشیده شد و خاتمه یافت. می‌توانست فتنۀ بزرگی شود.

باتوجه به شخصیت جهان‌دیدۀ جنابعالی و اینکه شیعیان در سراسر جهان اقلیتی حدود بیست درصد و حتی کمتر را تشکیل می‌دهند (اگرچه در ایران اکثریت‌اند)، این سخنان چه تبعاتی برای شیعیانی دارد که در خارج از کشور در اقصی‌نقاط دنیا زندگی می‌کنند و بر اثر این افراط‌گری‌ها گرفتار می‌شوند؟

تبعات مصیبت‌بار چنین سخنان نسنجیده‌ای واضح است: عده‌ای کشته می‌شوند، عده‌ای معلول می‌گردند و عده‌ای خانه‌نشین می‌شوند. لزومی ندارد که دشمن ما کسانی باشند که با آنها جنگ داریم؛ در نظر من، دشمن اصلی ما کمونیست‌ها و صهیونیست‌ها در عرصه بین‌المللی و افراطیون و تندرو‌ها در داخل هستند.

اینها در حقیقت یک‌جایند: نه به انسانیت، نه به تورات، نه به انجیل و نه به قرآن ارج می‌نهند. صهیونیست‌ها با پول و قدرت خود هم اسلام را آزار می‌دهند و هم قرآن را. صهیونیست‌ها از بدترین مردم روی زمین‌اند نتانیاهو را مظهر اصلی این جریان می‌دانم؛ به نظر من او رهبر صهیونیست جهانی است

به نظر من دشمن ما اهل‌سنت نیست، دشمن ما یهودیان نیست و دشمن ما مسیحیان نیست. حتی در میان خودِ ما نیز دشمنانی داریم؛ دشمن ما صهیونیست‌ها و افراد افراطیِ و تندرو در داخل کشور هستند. تندرو‌ها و افراطیونی که عالمانه خرابکاری می‌کنند را هم دشمن خود می‌دانیم.

تندرو‌هایی که عامدانه و عالمانه درصدد ضربه‌زدن هستند هم دشمنان ایران و اسلام هستند.

سؤال بعدی ما دربارۀ نامۀ اخیر پادشاه عربستان به مقام معظم رهبری و اهمیت روابط درون جهان اسلام است؟

من فکر می‌کنم عربستان دیر از خواب بیدار شده است. عربستان باید با همۀ کشور‌هایی که در اطرافش هستند، یک‌دست باشد و با کسانی که علیه اسلام قیام می‌کنند – مانند نتانیاهو که علیه اسلام شوریده و به کشتار مردم اعم از مسلمان و غیرمسلمان دست می‌زند – مقابله کند. نمی‌توان چنین فردی را انسان دانست؛ او درنده‌ای است که از کشتن کودکان لذت می‌برد.

بنابراین، نظر من این است که عربستان و همۀ کشور‌های اسلامی – اعم از عرب و غیرعرب – باید متحد شوند و علیه نتانیاهو و صهیونیست‌ها قیام کنند، نه اینکه بروند و یکدیگر را بکشند. باید اعلام کنند: «این‌ها از ما نیستند؛ ما با آنها هم‌پیمان نیستیم.» عربستان باید رسماً اعلام کند که صهیونیست‌ها اسلام را نمی‌پذیرند و در نبرد با اسلام‌اند و این‌همه کشتار را مرتکب می‌شوند. اینجا که شما در کنار شط مشرّف هستید، یک کلمه به آنها بگویید: «چرا اسلام و مسلمانان را می‌کشید؟

این رابطۀ کنونی بسیار خوب است، اما باید بهتر از این باشد. منطقه‌ای که ما در آن هستیم باید یکپارچه باشد؛ مانند یمن که هرچند وضعیتش بسیار نابسامان است، اما در مقابل ظلم قیام کرده است. شما هم باید چنین موقفی داشته باشید.

مواضع جدید نتانیاهو علیه جمهوری اسلامی ایران و تهدیدات مجدد ایشان. به‌هرحال جسارت‌ها و گستاخی‌هایی داشته و اخیراً بسیار تند شده است. این تهدیدات را چگونه ارزیابی می‌کنید؟

کسی که کودکان را به قتل می‌رساند و از این کار لذت می‌برد بشر محسوب می‌شود؟ او حیوانی درنده است که آمریکایی‌ها باید سرش را ببرند و کنار بیندازند. این انسان نیست؛ انسان عاطفه، عقل و فهم دارد… او کودک می‌کشد، زن می‌کشد، پیرمرد را می‌کشد تا خاک را تصاحب کند و بر آن حکومت کند. این از هر حیوانی بدتر است

آیا احساس نمی‌کنید با این تهدیدات می‌خواهد ضربه‌ای به مذاکرات وارد کند؟

او اساسا می‌خواهد ایران را به طور کامل از میان بردارد، چرا که ایران را سدّ راه خود می‌داند.

ارزیابی جنابعالی از اقدامات دولت جدید و رئیس‌جمهور تا کنون چیست؟ مواضع، فعالیت‌ها و عملکردشان را چگونه می‌بینید؟ اگر توصیه‌ای مدنظر دارید یا پیشنهادی به دولت هست، بفرمایید؟

تا کنون سخنرانی‌ها و صحبت‌های آقای پزشکیان را دنبال کرده‌ام؛ همه مطالب صحیح‌وسالم بوده است. خواستۀ ایشان نیز خواسته‌ای نابجا نبوده؛ ایشان می‌خواهد که مردم مسلمان و متدیّن ایران از نظر فکری و مالی با دولت همکاری کنند. دولت قصد خدمت به ملت را دارد و از مردم انتظار همراهی دارد. اگر در جایی کم‌وکسری وجود دارد، مردم باید اعلام کنند: «آقا، ما هم می‌توانیم در این بخش مشارکت کنیم.» دولت در حال کار است، اما گرفتاری‌ها بسیار است و اقدامات شاید چندان به چشم نیاید.

من امیدوارم مردم مسلمان و قرآن دوست ما، کسانی که برای انقلاب شهید و جوانان خود را فدا کرده‌اند، اکنون نیز برای اسلام و قرآن تلاش کنند و از این دولت پشتیبانی نمایند. اگر مشکلی دارند، به نظرم باید مستقیماً با خود آقای پزشکیان مشکلات را مطرح و حل کرد.

مثلا چند نفر در بازار می‌توانند مراجعه کنند و بگویند: «آقای پزشکیان، اشکال ما این است…» یا ایشان پاسخ می‌دهند یا مشکل را رفع می‌کنند. ایشان انسانی است که می‌توان با او تعامل داشت و کار را پیش برد.