خلیج فارس: بازگشت احمدی‌نژاد به ایران از سفر به گواتمالا را ببینید.
خلیج فارس: احمدی نژاد در گفتگو با یک رسانه محیط زیستی گواتمالا تاکید کرد که این کشور از همه امکانات و منابع لازم برای تبدیل شدن به یک کشور پیشرفته در کوتاه‌ترین زمان ممکن و برخوردار شدن مردم از رفاه و آسایش را دارد.
این گفتگو را بخوانید.
خبرنگار: آیا می‌توانید تجربه خود را در مدیریت جامع تصفیه و استفاده مجدد از فاضلاب در بخش‌های مختلف کشورتان با ما در میان بگذارید تا ما به عنوان گواتمالایی بتوانیم آن را در برنامه‌های شهری و ملی خود لحاظ کنیم؟
احمدی نژاد: امروز بحث آب یک موضوع بسیار بسیار مهم است. البته آب بخشی از موضوع بسیار مهم محیط زیست است. ما در یک بستری به دنیا می‌آییم، پرورش پیدا می‌کنیم و در همین بستر باید زندگی کنیم. نام این بستر محیط زیست است و آب بخش مهمی از آن است. به اندازه کافی آب برای استفاده انسان‌ها وجود دارد، اما دو عامل باعث می‌شود که ما در موضوع آب به مشکل برخورد کنیم. اول استفاده نادرست و غیرعلمی از آب و دوم آلوده کردن آب است.
امروز جهان با این موضوع مواجه است؛ کمبود آب و آلودگی آب. کار‌های فراوانی برای جبران کمبود آب و برطرف کردن آلودگی‌ها انجام شده است. یکی از مهمترین اقدامات برای برطرف کردن آلودگی، تصفیه آب است. در شهر‌های بزرگ و مناطق صنعتی ما با آلودگی شدید آب مواجه هستیم. آلودگی ناشی از پساب‌های صنعتی و آلودگی ناشی از اقدامات انسانی و فاضلاب انسانی. روش‌های گوناگونی برای تصفیه آب ابداع شده و الان بکار گرفته می‌شود. یک بخش مهم آن سیستم‌های تصفیه آب است و بخش دیگر استفاده از خود طبیعت است.
در کشور ما ایران ۸۵ میلیون جمعیت در شهر‌های خیلی بزرگ زندگی می‌کنند. ما هم با آلودگی آب مواجه هستیم و برای تصفیه از هر دو روش استفاده می‌کنیم. الان شهر‌های بزرگ ایران از جمله تهران دارای سیستم‌های تصفیه آب بسیار بزرگی هستند. الان در ایران تصفیه فاضلاب صنعتی؛ عمدتا به صورت شیمیایی، دارد انجام می‌شود.
یک روش دیگر از طریق طبیعت است که فاضلاب‌ها وارد زمین می‌شود و در داخل زمین با عبور از لایه‌های مختلف، تصفیه شده و به ذخایر آب زیرزمینی اضافه می‌شود. در کشور‌های گوناگون از روش‌های دیگری هم استفاده کرده اند منتهی ما در ایران فعلا از این دو روش داریم استفاده می‌کنیم.
خبرنگار: چه توصیه‌هایی می‌توانید به ما بدهید تا ابتکاراتمان برای بهداشت حوضه رودخانه موتاگوا را با موفقیت انجام دهیم؟
احمدی نژاد: کشور شما سرزمین بسیار زیبایی است و رودخانه موتاگوآ یک رودخانه بسیار مهم است. آلودگی آن می‌تواند زندگی بسیاری از انسان‌ها را به مخاطره بیندازد. به نظرم دو کار اساسی و پیشگیرانه باید انجام شود؛ اول آموزش عمومی است. آموزش مساله بسیار مهمی است. یعنی تک تک انسان‌ها باید یاد بگیرند چگونه با طبیعت رفتار کنند، یاد بگیرند به نحوی در طبیعت زندگی کنند که به آن آسیب نزنند، زیرا این آسیب مستقیما به خودشان برخواهد گشت. امر آموزش و فرهنگ عمومی در همه جای دنیا و در اینجا مهم است.
دوم؛ تغییر کاربری‌های زمین است. اگر کاربری‌ها بگونه‌ای تنظیم شود که آلودگی‌ها مستقیما وارد رودخانه شود، این صدمات جبران ناپذیری را به بار خواهد آورد. مراکز صنعتی و مراکز سکونتی بایستی روابطشان با آب‌های طبیعی بگونه‌ای تنظیم شود که آلودگی مستقیما وارد آب نشود.
رودخانه موتاگوآ از مراکز جمعیتی گوناگونی عبور می‌کند. یا آن شهر‌ها باید سیستم‌های تصفیه فاضلاب داشته باشند و مراکز صنعتی که در نزدیک رودخانه هستند امکانات تصفیه آب داشته باشند یا کلا فاصله بگیرند و فاضلابشان ارتباطی با رودخانه پیدا نکند. البته این‌ها برنامه‌های دراز مدت است و یک مقدار هزینه‌های سنگین می‌خواهد که بایستی از کمک‌های بین المللی استفاده کرد. همه مردم بایستی در جلوگیری از آلودگی آب و برگرداندن این رودخانه بسیار مهم به شرایط اصلی و طبیعی خودش مشارکت کنند.
خبرنگار: در تلاش هستیم برنامه‌هایی را برای مدیریت صحیح پسماند جامد در سطح شهرداری‌ها اجرا کنیم، نظرات راهگشای شما برای ما در این موضوع چیست؟
احمدی نژاد: امروزه مسئله پسماند یک مسئله بسیار مهم در شهر‌های بزرگ است. برای اینکه مصرف متنوع شده و مصرف محصولات نفتی وارد زندگی مردم شده است، این‌ها در طبیعت تجدیدپذیر نیستند یا پروسه تجدید پذیری شان بسیار طولانی است و موجب آلودگی محیط زیست و آب‌ها می‌شود.
اگر بخواهیم بصورت ریشه‌ای و اساسی اقدام کنیم، بایستی از مصرف پسماند‌های نفتی یا مصرف کالا‌هایی که پسماند‌های نفتی شان زیاد است خودداری کرده و آن‌ها را با کالا‌ها و محصولات دیگر جایگزین کنیم و اگر باز هم بخواهیم بصورت اساسی مسئله را حل کنیم باید در توزیع جمعیتی بازنگری کنیم.
اگر جمعیت در کل سرزمین گسترش پیدا کند، بطور طبیعی آلودگی‌ها کاهش می‌یابد و تمرکز آلودگی‌ها و پسماند‌ها کاهش پیدا خواهد کرد. باید در شیوه‌های شهرسازی و استقرار جمعیت حتما تجدیدنظر شود. اگر درپایان پسماندی ماند که تجدیدپذیر نیست، بایستی با استفاده از سیستم‌هایی که امروزه در اختیار هست، این‌ها را تبدیل و از چرخه طبیعت دور کنیم.
خبرنگار: تجربه شما در سمپوزیوم “مدیریت جامع منابع آب، با شعار «بیایید موتاگوا را نجات دهیم» که توسط وزارت محیط زیست و منابع طبیعی گواتمالا برگزار شد چیست؟
احمدی نژاد: تجربه بسیار خوبی بود. من همین جا از آقای وزیر محیط زیست و دولت گواتمالا به خاطر دعوتشان و پذیرایی خوبی که داشتند، تشکر می‌کنم. سمپوزیوم هم خیلی خوب برگزار شد. جمعی از متخصصین و صاحب نظران حضور داشتند، مقالات و راهکار‌های خیلی خوبی ارائه شد. راهکار‌هایی که برآمده از دانش و تکنولوژی‌های نوین بود. من فکر می‌کنم با تجمیع آن‌ها می‌توان تا حد زیادی مشکل را حل کرد. برای خود من هم بسیار جالب بود. با دانشمندان و متخصصین جدیدی آشنا شدم که این‌ها در سطح بین الملل دارند کار می‌کنند و به موضوع آب، محیط زیست، آلودگی آب و پسماند‌ها با نگاه علمی و کلان بین المللی توجه می‌کنند و راهکار‌های خوبی را ارائه می‌دهند.
من می‌خواهم در پایان صحبتی با جنابعالی، دست اندرکاران محیط زیست و بخصوص با مردم خوب گواتمالا داشته باشم. این اولین سفر من به گواتمالاست. یک بار هم قرار بود سفر کنیم، اما مشکلاتی پیش آمد و سفر انجام نشد. خیلی خوشحال هستم که امروز در کشور بسیار زیبای گواتمالا هستم. گواتمالا همه امکانات و منابع را برای یک پیشرفت سریع در اختیار دارد. سرزمینی است که به لحاظ منابع طبیعی بسیار بسیار غنی است. زمین حاصلخیز، انواع معادن و آب در اختیار است.
مهمتر از این مردم بسیار صمیمی، مهربان و دوست داشتنی که آمادگی دارند برای پیشرفت کشورشان تلاش کنند و همچنین فرهنگ غنی که وجود دارد. فرهنگ گواتمالا، فرهنگی تاریخی و انسانی با قدمت بسیار طولانی است. اگر بخواهم در یک جمله بگویم؛ شما همه امکانات و منابع را در اختیار دارید تا بسرعت به یک کشور پیشرفته تبدیل شوید که همه مردم بتوانند در رفاه و آسایش زندگی کنند. هم ثروت طبیعی دارید و هم موقعیت جغرافیایی ـ سیاسی بسیار خوبی دارید. هم آب هست هم معادن و جنگل هست، هم مردم خوبی دارید و هم فرهنگ خوبی دارید.
من به مردم گواتمالا تبریک می‌گویم که در یک سرزمینی زندگی می‌کنند که پر از نعمت و فرصت است. هم اطمینان دارم و هم امیدوار هستم که با همکاری و همبستگی همه مردم و با یک تلاش عالمانه، ان شاءالله خیلی زود کشور گواتمالا به کشور‌های پیشرفته بپیوندد و بتواند برای منطقه آمریکای لاتین تبدیل به یک الگو شود. من مردم گواتمالا را از صمیم قلب دوست دارم.زنده باد گواتمالا
منبع:خبرآنلاین
خلیج فارس: چند روزی است که سفر محمود احمدی نژاد، رئیس جمهور اسبق کشورمان به آمریکای مرکزی به بحث داغ فضای مجازی تبدیل شده است؛ سفری متفاوت و غیرمنتظره که گفته می‌شود جهت شرکت در یک سمپوزیوم بین‌المللی چهار روزه برنامه ریزی شده است.
تابناک نوشت: بر اساس آنچه که از سوی تیم رسانه‌ای احمدی نژاد عنوان شده است، سمپوزیومی که او در آن حاضر می‌شود، یک همایش علمی پژوهشی با موضوع مدیریت جامع منابع آب در جهان است و احمدی نژاد در این برنامه در ارتباط با روش‌های صحیح مدیریت منابع آب در جهان سخن خواهد گفت.
صرف نظر از حواشی سیاسی و امنیتی پیش آمده پیرامون این سفر که چند روزی است به موضوع داغ رسانه‌ها تبدیل شده است، موضوع مهمتر اینکه برخی افراد با اشاره به سابقه مدیریتی احمدی نژاد در حوزه آب این پرسش را مطرح می‌کنند که دقیقاً رئیس جمهور اسبق کشورمان در این همایش از کدام سبک و سیاق مدیریتی منابع آب صحبت و دفاع خواهد کرد؟
این پرسش و نکته مهم از آنجایی مطرح می‌شود که بدانیم در دوران ریاست جمهوری احمدی نژاد در کشور کلکسیونی از اقدامات اشتباه در حوزه مدیریت منابع آب در کشور رقم خورد که برخی از اقدامات به صورت مستقیم با دستور او اجرایی شدند و به نظر بسیاری از متخصصان منابع آب تاثیر غیرقابل جبرانی بر سفره‌های آب زیر زمینی و منابع آب کشور داشت.
به عنوان نمونه در سال ۱۳۸۹ قانونی تحت عنوان “تعیین تکلیف چاه‌های فاقد پروانه بهره‌برداری قبل از سال ۸۵ ” با دستور مستقیم احمدی نژاد در کشور به تصویب رسید و اجرایی شد که اجرای همین قانون سبب شد به مجموعه چاه‌های مجاز کشور ده‌ها هزار حلقه چاه دیگر اضافه شود و با توجه به اینکه حجم انبوهی از این چاه‌ها در داخل فلات مرکزی قرار داشت، خسارت جبران ناپذیری به منابع آب کشور وارد شد.
در رابطه با این قانونی و خسارت‌های آن مقالات علمی پژوهی فراوانی به چاپ رسیده که از جمله آن می‌توان به مقاله ” بررسی علمی و عملی قانون تعیین تکلیف چاه‌های آب فاقد پروانه بهره برداری” اشاره کرد که در سال ۱۳۹۷ در فصلنامه علمی پژوهشی حقوق اداری به چاپ رسید. نویسندگان در این مقاله اینگونه نتیجه گرفتند که انتظار می‌رفت با تصویب این قانون، شدت کنترل و اعمال قانون برچاه‌های غیر مجاز، درخصوص حافران و بهره برداران افزایش یابد، ولی قانون ” تعیین تکلیف چاه‌های آب فاقد پروانه بهره برداری” عملاً نه تنها چنین پیامدی نداشت، بلکه مشکلات مضاعفی پدید آورد.
در ادامه این مقاله با اشاره به خلأ‌های فراوان این قانون اشاره شد که یکی از خلاء‌هایی که در این قانون وجود دارد این است که، با توجه به اینکه قانون توزیع عادلانه آب، به عنوان قانون مادر در مورد چاه‌های موضوع آن قانون محسوب می‌شود، قانون تعیین تکلیف بدون توجه به مفاهیم به کار رفته در قانون توزیع عادلانه آب تعیین تکلیف کرده است، که از این جهت نیز دارای نواقص بسیاری است و به طور کلی ادامه حاکمیت این قانون ضرر‌های جبران ناپذیری به منابع آب کشور وارد کرده و می‌کند که هرچه زودتر باید چاره‌ای در مورد آن اندیشیده شود.
در واقع با علم به اینکه هم اکنون در کشور چیزی حدود ۳۳۸ هزار چاه غیرمجاز وجود دارد که باید در اسرع وقت پلمپ و از مدار برداشت آب زیر زمینی خارج شوند، اما به واسطه قانون سال ۱۳۸۹ بسیاری از این چاه‌ها که پیش از سال ۱۳۸۵ و بدون مجوز حفر شده بودند به لیست چاه‌های مجاز افزوده شدند و دیگر امکان پلمپ آن‌ها وجود ندارد.
اتفاقی که برخی کارشناسان عقیده دارند بیش از ۵۰ هزار چاه غیرمجاز را به لیست چاه‌های مجاز اضافه کرد و نقش مخربی در مسیر صیانت از منابع آبی کشور برجای گذاشت.
البته همه اقدامات خطایی که در دولت احمدی نژاد پیرامون منابع آبی کشور رقم خورد به همین یک مورد محدود نمی‌شود و در بسیاری از نقاط کشور می‌توان رد پای خطا‌های مدیریتی آن دوران در حوزه منابع آب را یافت و به آن اشاره کرد. به عنوان نمونه پیشتر یکی از مسئولان ارشد وزارت کشور در دولت دهم به خبرنگار تابناک گفت که در سفر دوم محمود احمدی نژاد به استان چهارمحال و بختیاری، مردم محلی بالادست رود زاینده رود در این استان از رئیس جمهور اجازه دسترسی و بهره برداری از منابع آب زاینده رود و نیز مجوز حفر چاه را داشتند.
او افزود: رئیس جمهور به ما دستور داد تا پس از یک بررسی میدانی برای اجابت این درخواست راهکاری پیدا کنیم و ما هم پس از یک بازدید هوایی از منطقه، واگذاری مناطقی از شهرستان چادگان استان اصفهان به استان چهار محال و بختیاری را راهکار این مشکل عنوان کردیم که به سرعت با دستور موافق رئیس جمهور همراه شد.
توضیح اینکه پس از واگذاری مناطقی از شهرستان چادگان اصفهان به استان چهارمحال و بختیاری و مستند به قانون مدیریت استانی آب در آن زمان، بهره برداری از بستر رودخانه در این استان نیز به شدت افزایش یافت و این رویه نیز در کاهش آورد آبی زاینده رود در مناطق پایین دست موثر بود.
در رابطه با نوع مدیریت احمدی نژاد در حوزه منابع آب و آنچه که او می‌تواند یا باید در همایش گواتمالا بگوید، “قاسم تقی زاده خامسی” معاون آب و آبفا وزیر نیرو در دولت دوازدهم نوشت: امیدوارم ایشان در آنجا توضیح دهد اجازه حفر ده‌ها هزار حلقه چاه غیرمجاز و غارت میلیارد‌ها مترمکعب آب در یک کشور خشک در دوره ریاست ایشان در کدام فصل از مدیریت منابع آب ذکر شده است؟
این نکته تقی زاده خامسی نیز از آن حیث مطرح می‌شود که بدانیم در دولت‌های نهم و دهم جدا از صدور مجوز برای چاه‌های غیر مجاز همچنین ده‌ها هزار مجوز حفر چاه جدید نیز صادر شد (برخی منابع این تعداد چاه را تا ۳۰۰ هزار حلقه نیز عنوان می‌کنند) که نقش فزاینده‌ای در تهی کردن سفره‌های زیرزمینی ایفا کرد.
با این تفاسیر به نظر می‌رسد سخنرانی احمدی نژاد در حوزه مدیریت منابع آب در کشور گواتمالا از این حیث مهم باشد که او با کوله باری از تجربیات ارزشمند از آزمون و خطا‌ها به آمریکای لاتین سفر کرده است و باید دید آنجا از نحوه مدیریت خود در منابع آب ایران چگونه دفاع می‌کند؟
خلیج فارس: احمدی‌نژاد مشکلی با حاکمیت یکدست ندارد، چون هم خودش عضو مجمع تشخیص مصلحت آن است و هم یاران سابق وی در دولت و مجلس و بعضی جا‌های دیگر، حضوری کاملا پررنگ دارند، اما چرا برای یک سفر وی این همه جنجال درست می‌شود؟
جمهوری اسلامی نوشت: کنفرانس مدیریت منابع آبی در گواتمالا دلیل سفر وی اعلام می‌گردد، ولی گویا مملکت نه وزارت خارجه دارد نه وزارت نیرو که حتی کلمه‌ای هم نگفتند.
در مقابل، یک خبرگزاری اعلام می‌کند ما در گواتمالا سفیر نداریم، رژیم صهیونیستی آنجا فعال است و به دلیل مسائل امنیتی گذرنامه احمدی‌نژاد داده نشده و در عوض، کانال رسمی او اطلاعیه می‌دهد که: وی ۷ ساعت است در فرودگاه حضور دارد و از مقامات امنیتی می‌خواهد گذرنامه خادم ملت را پس بدهند…، اما بعد از اینکه خبر ممنوع الخروج بودن او داغ می‌شود وتحصن در فرودگاه و گرفتن عکس‌های یادگاری، می‌گویند از او تعهد گرفته‌اند و رفته است و ظاهرا زور خادم ملت چربیده است!
آخرش هم معلوم نشد چگونه و به دعوت کدام طرف خارجی ایشان به این کنفرانس رفته و اصلا مسئله مدیریت منابع آبی چه ارتباطی با وی دارد؟ امیدواریم هنگام برگشت اجازه دهند مصاحبه‌ای با صدا و سیما بکند و شرح دهد چرا و چگونه به گواتمالا رفته، چه گفته و چه شنیده و خلاصه دستآورد سفر چه بوده است؟ هر چند امیدی به اینگونه شفاف سازی‌ها نیست. به هر حال این هم برود در کنار بقیه مسائل عجیب و غریبی که طی سال‌های اخیر فراوان شده و حقیقت، گمشده اصلی آن است.